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Se impersonal y pasivo reflexivo

 

Éste es el lugar para preguntas sobre conjugaciones, tiempos verbales, adverbios, adjetivos, el orden de palabras, sintaxis y otras cuestiones gramaticales en español e inglés.


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  #1  
Antiguo October 25, 2019, 08:40 AM
babymetal babymetal no está en línea
Ruby
 
Fecha de Ingreso: Mar 2016
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Primera Lengua: Inglés
babymetal is on a distinguished road
Se impersonal y pasivo reflexivo

¿Hay una diferencia entre los dos en que cómo se forman?

Por ejemplo. Mi libro dice que estos dos ejemplos usan el se impersonal.

Se habla español.
Se hablan muchas lenguas en Suiza.

Yo pensaba que el se impersonal sólo se puede utilizar con verbos en singular, no en plural, como en el primer ejemplo.
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  #2  
Antiguo October 25, 2019, 12:31 PM
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Obsidiana
 
Fecha de Ingreso: Jan 2009
Ubicación: Mexico City
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Primera Lengua: Mexican Spanish
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Ésta es la voz pasiva refleja. En ambas oraciones hay un sujeto paciente que concuerda con el verbo, y que puede cambiar de lugar dentro de la oración.

- Se habla español. -> (El) español se habla (aquí).
- Se hablan muchas lenguas en Suiza. -> Muchas lenguas se hablan en Suiza.
- Primero se lava la fruta y luego se come. -> La fruta primero se lava y luego se come.
- Primero se lavan las frutas y luego se comen. -> Las frutas primero se lavan y luego se comen.


En el impersonal no hay un sujeto identificable y, por lo tanto, el verbo siempre se conjuga en tercera persona del singular..

- Se dice que va a haber huelga.
- Se cree que romper un espejo es de mala suerte.
- Se anunció que va a llover.
- Ya se está haciendo de noche.
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Última edición por AngelicaDeAlquezar fecha: October 25, 2019 a las 12:47 PM
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  #3  
Antiguo October 25, 2019, 12:50 PM
babymetal babymetal no está en línea
Ruby
 
Fecha de Ingreso: Mar 2016
Mensajes: 87
Primera Lengua: Inglés
babymetal is on a distinguished road
¿Pero es la pasiva refleja considerada un tipo de impersonal también? Dice en mi libro esto:

El se impersonal se usa para acciones cuando no hay sujeto específico que realiza la acción. Estas oraciones corresponden a la voz pasiva en inglés o al impersonal they, you, people, or one

Última edición por babymetal fecha: October 25, 2019 a las 12:53 PM
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  #4  
Antiguo October 25, 2019, 01:33 PM
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Obsidiana
 
Fecha de Ingreso: Jan 2009
Ubicación: Mexico City
Mensajes: 9,089
Primera Lengua: Mexican Spanish
AngelicaDeAlquezar is on a distinguished road
No son lo mismo. Muchos hablantes confundimos las dos, porque la estructura es similar, pero el hecho de que en una haya un sujeto (aunque no activo) y en la otra no, ya hace una diferencia, y la Academia recomienda no confundirlos.
Creo que no se puede distinguir una de la otra a partir de si pueden adquirir un sujeto como "ellos", "usted/tú/ustedes", "la gente", "uno", etc., porque ambos pueden convertirse en voz activa con ellos. Con la particularidad de que la voz pasiva refleja siempre se puede transformar y el impersonal no.


Voz pasiva refleja:

- Se habla español. (Nosotros) Hablamos español. La gente (en este lugar) habla español.

- En Suiza se hablan muchas lenguas. En Suiza (los habitantes/ellos) hablan muchas lenguas. En Suiza la gente habla muchas lenguas.

- Las frutas primero se lavan y después se comen. Uno primero lava las frutas y después (se) las come. Primero (tú) lavas las frutas y después (te) las comes.


Impersonal:

- Se dice que va a haber huelga. (Ellos) Dicen que va a haber huelga. La gente dice que va a haber huelga.

- Se cree que romper un espejo es de mala suerte. (Ellos) Dicen que romper un espejo es de mala suerte. La gente dice que romper un espejo es de mala suerte.

- Se anunció que va a llover. (Ellos) Anunciaron que va a llover. La gente (del estado del tiempo) anunció que va a llover.

- Se está haciendo de noche. -> No hay ningún sujeto posible. Puedo decir "La noche se acerca", "el día se acaba", o cosas similares, pero no puedo transformar la oración impersonal.

- Ya casi es Navidad. -> No hay sujeto. Ni una persona, ni el día, ni el calendario, ni el mes ni nada concebible.


También te puede interesar lo que dice el Diccionario Panhispánico de Dudas.
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  #5  
Antiguo November 06, 2019, 11:04 AM
babymetal babymetal no está en línea
Ruby
 
Fecha de Ingreso: Mar 2016
Mensajes: 87
Primera Lengua: Inglés
babymetal is on a distinguished road
Creo que se les ha unido para que sea más fácil para el estudiante. Es la única cosa que se me ocurre ya que lo que dice el libro corresponde a lo escrito aquí.

Última edición por babymetal fecha: November 06, 2019 a las 11:06 AM
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