Italian pronunciation

[pinosilano]

Originally Posted by poli

Well, that's exactly what confuses me. Sometimes in Italian the penultimate syllable is accented, and other times it's the ante-penultimate.

¿Dónde la leíste?
Si ha sido en diccionario italiano, muchos los ponen para que se sepa donde acentuar la palabra al pronunciarla, acento tónico, y no se escribe.

Originally Posted by irmamar

Grazie per le correzioni.

Las dobles en italiano son la tortura eterna.
Hay que saber pronunciarlas bien.

Casa = casa
Cassa = caja

La 'ss' se pronuncia como la 'c' delante la 'i' y la 'e'. Seseo dulce.

[irmamar]

Originally Posted by pinosilano

Las dobles en italiano son la tortura eterna.
Hay que saber pronunciarlas bien.

Casa = casa
Cassa = caja

La 'ss' se pronuncia como la 'c' delante la 'i' y la 'e'. Seseo dulce.

Creo que tu pronunciación de la 'c' es diferente a la mía. Yo distingo las s/ss porque en catalán se pronuncian igual que en italiano (otra cosa es que me acuerde de cómo se escriben/pronuncian sin verlo escrito, claro ).

[pinosilano]

Originally Posted by irmamar

Creo que tu pronunciación de la 'c' es diferente a la mía. Yo distingo las s/ss porque en catalán se pronuncian igual que en italiano (otra cosa es que me acuerde de cómo se escriben/pronuncian sin verlo escrito, claro ).

Yo entiendo seseo cuando se pronuncia la 'c' y la 'z' como la 's' pero más dulce.
Dejaré una horas para dedicarme a ver de qué se trata el catalán. Una vez le dije a una amiga que es catalana pero vive en Milán que el catalán y el dialecto milanés suenan muy parecidos. Menos mal que ella se encontraba a muchos Kms. de distancia, si no todavía lucía un ojo negro.

[irmamar]

Originally Posted by pinosilano

Yo entiendo seseo cuando se pronuncia la 'c' y la 'z' como la 's' pero más dulce.
Dejaré una horas para dedicarme a ver de qué se trata el catalán. Una vez le dije a una amiga que es catalana pero vive en Milán que el catalán y el dialecto milanés suenan muy parecidos. Menos mal que ella se encontraba a muchos Kms. de distancia, si no todavía lucía un ojo negro.

Bueno, son lenguas romances; todas se parecen.

[conejodescarado]

Nunca se ven las palabras italianas que tienen el acento ortográfico en otra que la sílaba final.

perché, caffè, andò, volò, ciò, quantità, città ecc...

Por éstas con el acento en la sílaba antepenúltima (nunca escrito así) se debe adquirir un sentido, en mi opinión.

Muchas veces las palabras que terminan con los siguientes tienen el acento en la sílaba antepenúltima.

—ere (scrivere: escribir, polvere: polvo, succedere: suceder...)
—olo (pendolo: péndulo, fruttivendolo: verdulero, articolo: artículo, angolo: ángulo...)

La conjugación de la tercera persona plural (loro) en el presente de cada verbo con más de 2 sílabas:

Parlano, scrivono, dicono, vengono, mangiano

Y otras conjugaciones de la tercera persona:

(L'imperfetto)

Parlavano, scrivevano, andavano, venivano

(L'imperfetto del congiuntivo)

Parlassero, scrivessero, andassero, venissero

(Los sustantivos que parecen así son dichos a menudo en la misma manera)

Pero, se debe prestar atención al contexto, porque hay palabras con la misma ortografía sino un significado distinto:

El verbo "lèggere" (leer) vs. el adjetivo "leggère" (ligeras)

No hay reglas, al menos los que sé yo. Por lo general se entiende por otras palabras vistas anteriormente.

In bocca al lupo!

[pinosilano]

Nunca se ven las palabras italianas que tengan el acento ortográfico en otra sílaba que no sea la final.
perché, caffè, andò, volò, ciò, quantità, città ecc...

perchè, porta l'accento acuto sulla 'è', essendo questa vocale chiusa.
caffé, andò, volò, ciò, quantità, città portano accento grave sull'ultima vocale perche sono vocali aperte
la 'i' e la 'u' possono portare ambedue gli accenti, a seconda del contesto.

Muchas veces las palabras que terminan como las siguientes tienen el acento en la antepenúltima sílaba :

—ere (scrivere: escribir, polvere: polvo, succedere: suceder...)
—olo (pendolo: péndulo, fruttivendolo: verdulero, articolo: artículo, angolo: ángulo...)

estas coinciden con las palabras en castellano, por lo que es fácil pronunciarlas en italiano. Pero no todas son coincidentes y muchas veces los hispanohablantes acentúan siguiendo las reglas del castellano, pronunciando en manera tal de hacer, por lo menos, sonreir el interlocutor

Pero, se debe prestar atención al contexto, porque hay palabras con la misma ortografía pero con un significado distinto:

El verbo "lèggere" (leer) vs. el adjetivo "leggère" (ligeras)

Muy buena observación.

No hay reglas, por lo menos los que yo sepa. Por lo general se entiende por otras palabras vistas anteriormente.

Las reglas existen solo para las últimas silabas y apócopes.

In bocca al lupo!

Crepi il lupo

PD
Me he permitido pequeños ajustes a tu castellano con la esperanza de un "a buon rendere"

[conejodescarado]

Muchas gracias por las correcciones, @pinosilano, todas asimiladas al menos para los próximos 5 minutos

Ti sbagli con la "è" però "Perché" (e anche poiché) in italiano è sempre "perché" con la "é", mai con la "è" E caffè sempre con la "è", mai con la "é". Non ho mai capito la differenza e anche tanti italiani fanno questo errore, ma è così. Ho chiesto a un'amica torinese ma anche lei non può spiegare il perché (gioco di parole intenzionale qui :P).

Perché: http://dizionari.corriere.it/diziona...P/perche.shtml
Caffè: http://dizionari.corriere.it/diziona.../C/caffe.shtml

[irmamar]

Quali sono le regole di accentuazione per l'accento aperto o chiuso?

[pinosilano]

Originally Posted by conejodescarado

Muchas gracias por las correcciones, @pinosilano, todas asimiladas al menos para los próximos 5 minutos

Ti sbagli con la "è" però "Perché" (e anche poiché) in italiano è sempre "perché" con la "é", mai con la "è" E caffè sempre con la "è", mai con la "é". Non ho mai capito la differenza e anche tanti italiani fanno questo errore, ma è così. Ho chiesto a un'amica torinese ma anche lei non può spiegare il perché (gioco di parole intenzionale qui :P).

Perché: http://dizionari.corriere.it/diziona...P/perche.shtml
Caffè: http://dizionari.corriere.it/diziona.../C/caffe.shtml

perché, porta l'accento acuto sulla 'e', essendo questa vocale chiusa.

perché
[per-ché]
avverbio
per quale motivo, come mai?; introduce una domanda:
Esempio: perché non hai voglia di parlare dei tuoi problemi?
congiunzione
1.per il motivo che, dal momento che:
Esempio: non viaggio in nave perché soffro di mal di mare
2.cosicché, in modo tale che, affinché:
Esempio: te lo dico perché tu sia al corrente dei fatti
nome maschile
motivo, causa:
Esempio: vuole sapere sempre il perché di tutto.

L'Accademia Della Crusca dice:

Acuto e grave
[...] stiamo parlando [...] dei due diversi tipi di accento che possono caratterizzare le parole. L'accento di perché, per esempio, non è lo stesso di caffè: il primo, che va dal basso verso l'alto, si chiama acuto, mentre il secondo, che va dall'alto verso il basso, si chiama grave.

@Irmamar:

Originally Posted by irmamar

Quali sono le regole di accentuazione per l'accento aperto o chiuso?

le vocali sono aperte e chiuse; gli accenti sono acuti e gravi

[conejodescarado]

Originally Posted by irmamar

Quali sono le regole di accentuazione per l'accento aperto o chiuso?

Secondo me, in generale non ti devi preoccupare per le regole perché le parole con la "é" sono poche.

Solitamente sono le parole con l'etimologia [parola] + che, le quali diventano [parola]ché (e.g. perché, poiché, finché, affinché, dopodiché, benché, allorché, nonché, sicché, altroché, anziché ecc..)

Infatti, non credo di aver mai visto una sola parola che finisca con "é" se non sia una di queste parole. Devono esistere, ma non sono mica comuni.

Riesci a pensare ad alcune parole senza "–ché" ma terminando in "é", @pinosilano?

EDIT | You'll never hear the difference in speech at a normal speed. It's, only when somebody slows down to hesitate etc that you'll hear: «… perchayyyyy… allora perché ieri mi hai detto di no, non ti ricordi?!» Whereas saying caffayyyy would just be wrong, that's always caffeh.