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Quien vs. Que - Relative Pronoun

 

This is the place for questions about conjugations, verb tenses, adverbs, adjectives, word order, syntax and other grammar questions for English or Spanish.


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  #11  
Old April 07, 2013, 01:21 PM
JuanMazariegos1976's Avatar
JuanMazariegos1976 JuanMazariegos1976 is offline
Opal
 
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Location: Guatemala
Posts: 3
Native Language: Spanish
JuanMazariegos1976 is on a distinguished road
La Real Academia Española http://lema.rae.es/drae/?val=quienes
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  #12  
Old April 07, 2013, 02:24 PM
Rusty's Avatar
Rusty Rusty is offline
Señor Speedy
 
Join Date: Aug 2007
Location: USA
Posts: 10,291
Native Language: American English
Rusty has a spectacular aura aboutRusty has a spectacular aura about
Gracias por el enlace. No veo ningún ejemplo en las primeras tres acepciones que me convenza que puede sustituirse el pronombre relativo 'quien' por 'que' en las frases de arriba (las que pusiste en tu mensaje), pero sí dice que "Referido a personas, [quien] equivale a que". Con los demás ejemplos que se dan estoy de acuerdo y así los uso.
Debemos tener en cuenta que hace más de treinta años que aprendí el idioma y puede ser que el uso ha cambiado, que lo que te suena no me suena.
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  #13  
Old April 07, 2013, 09:05 PM
JPablo's Avatar
JPablo JPablo is offline
Diamond
 
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Location: Southern California
Posts: 5,499
Native Language: Spanish (Castilian, peninsular)
JPablo is on a distinguished road
En español de España yo siempre he usado "que" en los ejemplos siguientes:

El amigo que llega mañana es árabe.
Los turistas que visitan España vienen de todo el mundo.

Para mí me resulta mucho más natural y "económico", aunque no dudo de que habrá quienes usen el "quien" como JuanMazariegos1976 indica...
__________________
Lo propio de la verdad es que se basta a sí misma, aquel que la posee no intenta convencer a nadie.
"An enemy is somebody who flatters you. A friend is somebody who criticizes the living daylights out of you."
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  #14  
Old April 08, 2013, 11:34 AM
AngelicaDeAlquezar's Avatar
AngelicaDeAlquezar AngelicaDeAlquezar is offline
Obsidiana
 
Join Date: Jan 2009
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Posts: 8,078
Native Language: Mexican Spanish
AngelicaDeAlquezar is on a distinguished road
Coincido en que el uso de "que" para esos casos es más inmediato, y el "quien" se escucha demasiado formal. Decididamente, si se habla en un registro familiar, el "quien" está fuera de lugar.

También cabría hacer notar que antes de "quien" va una coma (y al hablar, una pausa), lo que no sucede con "que".
__________________
Ain't it wonderful to be alive when the Rock'n'Roll plays...
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  #15  
Old October 03, 2014, 03:20 PM
Ivy2937 Ivy2937 is offline
Ruby
 
Join Date: Apr 2014
Location: Medellín
Posts: 42
Native Language: Español
Ivy2937 is an unknown quantity at this point
<<Now, the following phrases confuse me.

- El amigo que llega mañana es árabe.
- Los turistas que visitan España vienen de todo el mundo.

Why is "que" used in these two sentences?>>>>>

El pronombre relativo 'que' se refiere a personas en general o cosas
1.- El amigo que llega mañana es árabe

Esta oración de relativo adjetiva especifica o determina al 'amigo' y califica al sujeto como de nacionalidad árabe (atributo).
2.- Los turistas que visitan a España vienen de todas partes del mundo.
Oración de relativo adjetiva especifica y determina a turistas que visitan a España con complemento preposicional de todas partes del mundo.

hay que recordar que hay dos tipos de oraciones de relativo:
a) Especificativas (sin comas)
b) Explicativas (con comas)


ESPECIFICATIVAS
a) Los alumnos que vivían lejos llegaron tarde ( sólo los que vivían lejos)
EXPLICATIVAS
a) Los alumnos, que vivían lejos, llegaron tarde (todos los alumnos llegaron tarde).
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  #16  
Old September 23, 2016, 03:51 AM
seanbarkley seanbarkley is offline
Opal
 
Join Date: Jul 2016
Posts: 7
seanbarkley is on a distinguished road
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Originally Posted by Premium View Post
<> This dialog was copied from another thread to here. <>
Now, the following phrases confuse me.

- El amigo que llega mañana es árabe.
- Los turistas que visitan España vienen de todo el mundo.

Why is "que" used in these two sentences?

Thank you in advance.
The rule I learnt was that "quien/quienes" never can be used if the relative is subject of the subordinate clause. The exception is if the clause is explicative and goes between comas*.

In your examples:

- El amigo que llega mañana es árabe - "quien" can't be used because the relative is the subject of the subordinate clause
- Los turistas que visitan España vienen de todo el mundo - Same as above

If you take look at the examples you provided in which "quien/quienes" was used:

- La familia con quien vivo es muy amable. -> Subject of the subordinate: I
- Esta es la amiga de quien te hablé. -> Subject of the subordinate: I
- Ofelia, a quien amlet tanto amó, era muy joven. -> Subject of the subordinate: Hamlet
- La secretaria, a quien le entregué la carta, me dijo que regresara mañana.-> Subject of the subordinate: I
- Estas son las amigas de quienes te hablé/Estas son las amigas de las que te hablé.-> Subject of the subordinate: I
- El alumno, quien acaba de llegar, estudia esperanto.-> This is the exception: Quien is the subject of the subordinate clause, but can be used because it's a explicative sentence and goes between comas

*For the exception to work it's not imperative to go always between comas, it can been coma-dot.

Example: Estuve con mi amigo, quien me invitó.

Hope this all makes sense

Last edited by seanbarkley; September 23, 2016 at 03:55 AM.
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