Quizás y si + subjuntivo

[EmpanadaRica]

Hola

Seguro que esta no es una question fácil para contestar o por lo menos no sera tan fácil comprenderla Voy a intentar escribir esto en español (necesito practicar ) pero si algo no es (sea??) claro, dímelo por favor, para que lo explicaré en inglés

Tengo una pregunta con respecto a palabras como ´sí´y ´quizás´ en combinación con el indicativo o el subjuntivo. Tengo que confesar que no siempre me está claro cuando debo utilizar el indicativo o el subjuntivo.

Ya sé que el subjuntivo es un tema muy complejo y no se puede explicar en unas frases, pero espero que alguien pudiere darme algunas reglas (rules of thumb?) que podría aplicar en los casos de ´si´, ´quizás´y palabras parecidas.

Creo que el uso del subjuntivo depende 'hablando generalmente) de si se trata de una situación real/verdadera/ actual o si se trata de algo que es hipotético o potencial? ¿Es correcto?

Entonces, si se dice por ejemplo

´Puede ser que viene esta tarde ´

Se puede reemplazar de
´Quizás que venga esta tarde´

Pero si hay una seguridad o probabilidad..?
Por ejemplo:
' Estoy seguro que recibiré mi sueldo en unos dias.. Quizás sera en (dentro de?) un día quizás en dos pero no much más'

¿O se utiliza el subjuntivo en este caso también?


Y por el lado de ´si´, por ejemplo:

´Si vayas conmigo verás que bonita es (sea?) la playa!´
(condición o potencial)

´Si tuvieras 12 años podrías ver esta pelicula puesta en la tele esta tarde´ (O es mejor utilizar 'tendrías' en este caso?)

Pero:

´Si tendrías 12 años , podrás ver peliculas como esta´
(situación auténtica en el futuro)

Es correcto, ¿o no?

Alguien puede darme algunos ejemplos de frases con ´si´ y ´quizás´ con el infinitivo y el subjuntivo para hacer la diferencia más clara para mi por favor, porque creo que tengo unos problemas con este principio.

¡Muchas gracias!

[CrOtALiTo]

Originally Posted by EmpanadaRica

Hola

Seguro que esta no es una question fácil para contestar o por lo menos no sera tan fácil comprenderla Voy a intentar escribir esto en español (necesito practicar ) pero si algo no es (sea??) claro, dímelo por favor, para que lo explicaré en inglés

Tengo una pregunta con respecto a palabras como ´sí´y ´quizás´ en combinación con el indicativo o el subjuntivo. Tengo que confesar que no siempre me está claro cuando debo utilizar el indicativo o el subjuntivo.

Ya sé que el subjuntivo es un tema muy complejo y no se puede explicar en unas frases, pero espero que alguien pudiere darme algunas reglas (rules of thumb?) que podría aplicar en los casos de ´si´, ´quizás´y palabras parecidas.

Creo que el uso del subjuntivo depende 'hablando generalmente) de si se trata de una situación real/verdadera/ actual o si se trata de algo que es hipotético o potencial? ¿Es correcto?

Entonces, si se dice por ejemplo

´Puede ser que viene esta tarde ´ (Pudiera ser que si venga esta tarde)

Se puede reemplazar de
´Quizás que venga esta tarde´ (Quizas si venga esta tarde)


Those examples are only probabilities.

Pero si hay una seguridad o probabilidad..?
Por ejemplo:
' Estoy seguro si que recibiré mi sueldo en unos dias.. Quizás sera en (dentro de?) un día quizás en dos pero no much más'

¿O se utiliza el subjuntivo en este caso también?


Y por el lado de ´si´, por ejemplo:

´Si vayas conmigo verás que bonita es (sea?) la playa!´
(condición o potencial)

´Si tuvieras 12 años podrías ver esta pelicula puesta en la tele esta tarde´ (O es mejor utilizar 'tendrías' en este caso?) This is less probably.

Pero:

Si tendrías tubieras 12 años , podrás ver peliculas como esta´
(situación auténtica en el futuro) Correctly this is just a probability.

Es correcto, ¿o no?

Alguien puede darme algunos ejemplos de frases con ´si´ y ´quizás´ con el infinitivo y el subjuntivo para hacer la diferencia más clara para mi por favor, porque creo que tengo unos problemas con este principio.

¡Muchas gracias!

I believe that with your own examples corrected are more than enough.

If you've questions please, you most enlist them.

Arjona

[EmpanadaRica]

Originally Posted by CrOtALiTo

I believe that with your own examples corrected are more than enough.

If you've questions please, you most enlist them.

Arjona

Judging by the mistakes I made, I think it's clear that it isn't clear to me yet...

Maybe someone could give me a few sentences as examples of the use of infinitivo versus subjuntivo, I would really appreciate it.

[AngelicaDeAlquezar]

Originally Posted by EmpanadaRica

Hola

Seguro que esta no es una cuestión pregunta fácil para de contestar o por lo menos no será tan fácil comprenderla Voy a intentar escribir esto en español (necesito practicar ) pero si algo no es (sea??) está claro, dímelo por favor, para que lo explicaré explique en inglés (you can also say "dímelo por favor y lo explicaré en inglés")

Tengo una pregunta con respecto a palabras como ´sí´ si ("si" condicional no lleva acento) y ´quizás´ en combinación con el indicativo o el subjuntivo. Tengo que confesar que no siempre me está claro cuándo debo utilizar el indicativo o el subjuntivo.

Ya sé que el subjuntivo es un tema muy complejo y no se puede explicar en unas frases, pero espero que alguien pudiere darme algunas reglas (rules of thumb?) que podría pudiera aplicar en los casos de ´si´, ´quizás´y palabras parecidas.

Creo que el uso del subjuntivo depende 'hablando generalmente) de si se trata de una situación real/verdadera/ actual o si se trata de algo que es hipotético o potencial? ¿Es correcto? --Sí, (en general) es correcto.

Entonces, si se dice por ejemplo

´Puede ser que viene venga esta tarde ´

"Puede ser" expresses the usual uncertainty for the subjunctive.

Se puede reemplazar de por:
´Quizás que venga/vendrá esta tarde´

"Quizá"/"quizás" don't use "que". Future tense can be used here because it's a situation expected to happen and doubt is introduced by "quizás".

Pero si hay una seguridad o probabilidad..?
Por ejemplo:
' Estoy seguro (de) que recibiré mi sueldo en unos días.. Quizás será en (dentro de?) un día, quizás en dos pero no mucho más' ("Dentro de" is used for more than one day; in this case, "dentro de unos dos días". You can also say "quizás será en uno o dos días, pero no mucho más (que eso)".

¿O se utiliza el subjuntivo en este caso también?


Y por el lado de ´si´, por ejemplo:

´Si vayas vas conmigo verás qué bonita es (sea?) la playa!´
The situation means a real possibility that the other person is willing to go with you or may be convinced. "Si fueras conmigo..." would mean that you don't have much hope that the other person will actually accept to go with you.


(condición o potencial)

´Si tuvieras 12 años podrías ver esta película puesta que pasa en la tele esta tarde´ (O es mejor utilizar 'tendrías' en este caso?)

Pero:

´Si tendrías tuvieras 12 años , podrás ver peliculas como esta´
(situación auténtica en el futuro)

Es correcto, ¿o no?

There is no way the child will turn 12 years old immediately, so it's always "pretérito imperfecto"; it expresses a very remote possibility (or none).

¿Alguien puede darme algunos ejemplos de frases con ´si´ y ´quizás´ con el infinitivo y el subjuntivo para hacer la diferencia más clara para mí por favor? porque creo que tengo unos problemas con este principio.

¡Muchas gracias!

Si el médico no me inyecta, no lloraré.
Si el médico no me inyectara siempre, yo no lloraría.

Si la televisión se descompone, llamaré al técnico.
Si la televisión no estuviera descompuesta, no tendría que llamar al técnico.

Si haces la tarea, te llevo al cine.
Si hicieras la tarea, iríamos al cine con mayor frecuencia.


-- ¿Por qué no le preguntas a Juan qué le pasa? Quizás te diga por qué está triste.
-- Quizás me lo diga, pero no te voy a contar.

Quizás mi mamá está enojada porque no hice la tarea. (Almost a certainty)

Quizás mi mamá me castigue porque no hice la tarea.

Quizás mi mamá me castigará porque no hice la tarea.

To me, in these cases, subjunctive and future can be interexchangeable, but I will let someone else say if there are nuances about them.

[Rusty]

Using the subjunctive or the infinitive with quizá(s) or si pretty much depends on your perception. If you perceive probability, use the indicative. If it doesn't seem probable, the subjunctive is used.
There are many rules which are not covered by this simplistic view, but I believe it answers your questions.
You can use puede (ser) que viene or puede (ser) que venga. Which mood you choose to use is based on your perception of probability. You don't have to switch to quizá(s) or si. But, if you do, don't leave the word que in the sentence:
Si viene ...
Si venga ...
Quizá viene ...
Quizá venga ...

[EmpanadaRica]

¡Hola Angelica!

¡Muchas gracias por tus correcciones, anotaciones y repuesta completa y cuidadosa, lo aprecio mucho!

dímelo por favor, para que lo explicaré explique en inglés (you can also say "dímelo por favor y lo explicaré en inglés")

Ah entonces si se quiere expresar un 'objetivo' (como con 'para que') se debe utilizar el subjuntivo. Entendido

Creo que el uso del subjuntivo depende 'hablando generalmente) de si se trata de una situación real/verdadera/ actual o si se trata de algo que es hipotético o potencial? ¿Es correcto? --Sí, (en general) es correcto.

¡Me alegro mucho escucharlo!

´Puede ser que viene venga esta tarde ´

"Puede ser" expresses the usual uncertainty for the subjunctive.

Se puede reemplazar de por:
´Quizás que venga/vendrá esta tarde´

"Quizá"/"quizás" don't use "que". Future tense can be used here because it's a situation expected to happen and doubt is introduced by "quizás".

Lo siento 'que' es una habitud holandés

Hmmm I am not sure I understand what the difference is between ´puede ser´ and ´quizás´ with respect to probability I am sorry,

To me they both seem to express something that may or may not happen in the future (with more or less probability) ? Does ´puede ser´usually imply more insecurity in Spanish and therefore is it used usually with a subjuntivo?

' Estoy seguro (de) que recibiré mi sueldo en unos días.. Quizás será en (dentro de?) un día, quizás en dos pero no mucho más' ("Dentro de" is used for more than one day; in this case, "dentro de unos dos días". You can also say "quizás será en uno o dos días, pero no mucho más (que eso)".

Entendido, y suena lógico! ¿Como se dice ´within a day´- ´within one day´ si se quiere enfatizar que no sera más que un sólo día por ejemplo?

´Si vayas vas conmigo verás qué bonita es (sea?) la playa!´
The situation means a real possibility that the other person is willing to go with you or may be convinced. "Si fueras conmigo..." would mean that you don't have much hope that the other person will actually accept to go with you.

Ah!! Muy claro gracias!

There is no way the child will turn 12 years old immediately, so it's always "pretérito imperfecto"; it expresses a very remote possibility (or none).

Ah, ya veo.. I looked upon it differently thinking: when the child in fact will be 12 (fact) he or she can watch the movie.. I didn' t think about how far it would be from now, as in remote possibility..

Thanx, I will start reevaluating this it's very helpful !!!

Originally Posted by AngelicaDeAlquezar

-- ¿Por qué no le preguntas a Juan qué le pasa? Quizás te diga por qué está triste.
-- Quizás me lo diga, pero no te voy a contar.

Quizás mi mamá está enojada porque no hice la tarea. (Almost a certainty)

Quizás mi mamá me castigue porque no hice la tarea.

Quizás mi mamá me castigará porque no hice la tarea.

To me, in these cases, subjunctive and future can be interexchangeable, but I will let someone else say if there are nuances about them.

¡Muchas gracias por estos ejemplos muy claros!

[EmpanadaRica]

Originally Posted by Rusty

Using the subjunctive or the infinitive with quizá(s) or si pretty much depends on your perception. If you perceive probability, use the indicative. If it doesn't seem probable, the subjunctive is used.
There are many rules which are not covered by this simplistic view, but I believe it answers your questions.
You can use puede (ser) que viene or puede (ser) que venga. Which mood you choose to use is based on your perception of probability. You don't have to switch to quizá(s) or si. But, if you do, don't leave the word que in the sentence:
Si viene ...
Si venga ...
Quizá viene ...
Quizá venga ...

Ah Rusty you're what we would call a 'reddende engel' in Dutch.

I'll be using this 'rule of thumb' (of course I will make mistakes on the finer points but until I will have a better command of Spanish I am sure it will do.. hopefully.. )

If I make a mistake I can always claim it was just my perception of the matter being different..

Thanx a lot!

[irmamar]

Unas sencillas normas sobre el uso del subjuntivo (German speakers):

http://pauker.at/pdf/biblia%20Subjuntivo.pdf

[EmpanadaRica]

Originally Posted by irmamar

Unas sencillas normas sobre el uso del subjuntivo (German speakers):

http://pauker.at/pdf/biblia%20Subjuntivo.pdf

¡Muchas gracias irmamar, voy a leerlo (y aplicarlo)!

[irmamar]

You're welcome

[EmpanadaRica]

Originally Posted by irmamar

You're welcome

De verdad, son reglas 'sencillas' (bueno, seguro que no son tantas sencillas cuando intentaré aplicarlas y que cometeré bastantes errores en futuro.. )

¡¡Creo que sea (!! ) una buen idea que otros estudiantes de español las leyeren también !!

Voy a intentar hacer algunas frases aplicando estas reglas - ¡vamos a ver como lo haré!

¡¡En cualquier caso, me parece el tema del subjuntivo mucho menos desalentador con esta lista corta y sucinta!!

[irmamar]

Originally Posted by EmpanadaRica

De verdad, son reglas 'sencillas' (bueno, seguro que no son tantas sencillas cuando intente aplicarlas y que cometeré bastantes errores en futuro.. )

Cuando uses "cuando" (vayas a hacer algo en el futuro) usa el subjuntivo

¡¡Creo que sería (!! ) una buen idea que otros estudiantes de español las leyeran también !!

leyeran o leyesen (no leyeren)

Voy a intentar hacer algunas frases aplicando estas reglas - ¡vamos a ver como lo haré!

¡¡En cualquier caso, me parece el tema del subjuntivo mucho menos desalentador con esta lista corta y sucinta!!

Seguro que te va bien

[irmamar]

The following link is good, too:

http://www.unsfrd.org/Subjuntivo

[chileno]

Originally Posted by EmpanadaRica

Entendido, y suena lógico! ¿Como se dice ´within a day´- ´within one day´ si se quiere enfatizar que no sera más que un sólo día por ejemplo?

Dentro de un día = within a day

Dentro de una hora = within an hour

The problem, I think, stems that Spanish and English the article "a = un, una" is confused with the numeral "one= uno".

[EmpanadaRica]

Originally Posted by irmamar

Seguro que te va bien

Ya lo dudo mucho...

Desculpa... ehh

Cuando uses "cuando" (vayas a hacer algo en el futuro) usa el subjuntivo

Parece que suele confundir el futuro y el subjuntivo.. Gracias !

¡¡Creo que sería (!! ) una buen idea que otros estudiantes de español las leyeran también !!

leyeran o leyesen (no leyeren)

No me digas.. Ya acabo de aprender que 'creir' suela ser seguido por el subjuntivo pero aquí de nuevo había tenido que aplicar el condicional?

¡¡Me vuelve loca.. !!

Bueno creo que haya () entendido la razón ... (bueno es más un caso de esperanza de seguridad, pero vale.. I'll settle for it! )

Hmm con respecto a 'leyeren'/ 'leyeran' - en holandés se utiliza el futuro en estos casos, no el preterito. Tengo que notarlo entonces... Bueno por lo menos he aplicado el subjuntivo..

Gracias por toda tu ayuda irma, como siempre..¡eres estupenda!

[irmamar]

Originally Posted by EmpanadaRica

Ya lo dudo mucho...

Desculpa... ehh




Parece que suele confundir el futuro y el subjuntivo.. Gracias !



No me digas.. Ya acabo de aprender que 'creir' suela ser seguido por el subjuntivo pero aquí de nuevo había tenido que aplicar el condicional?

¡¡Me vuelve loca.. !!

Bueno creo que haya () entendido la razón ... (bueno es más un caso de esperanza de seguridad, pero vale.. I'll settle for it! )

Hmm con respecto a 'leyeren'/ 'leyeran' - en holandés se utiliza el futuro en estos casos, no el preterito. Tengo que notarlo entonces... Bueno por lo menos he aplicado el subjuntivo..

Gracias por toda tu ayuda irma, como siempre..¡eres estupenda!

Creer instead of "creir"

Creer + subj in negative sentences :

Creo que iré
No creo que vaya.

Creo que sería mejor que fuéramos.
No creo que sea mejor que vayamos.

El futuro de leer es "leerán". Leyeren es futuro de subjuntivo y apenas se usa (digo apenas por no decir nada )

Thanks for your comments

[EmpanadaRica]

Originally Posted by irmamar

Creer instead of "creir"

Creer + subj in negative sentences :

Creo que iré
No creo que vaya.

Creo que sería mejor que fuéramos.
No creo que sea mejor que vayamos.

Ah oops lo he confundido/ mezclado con la palabra francés (croire)

Ah si.. he visto 'No creo' etc, pero supuse que sería lo mismo por una frase 'afirmativa' ... Está claro... Díos mío (perdon!) qué lío...

Ahora por lo menos entiendo porque a veces vi creer (!) con y a veces sin el subjuntivo (lo que antes fue un misterio..)

El futuro de leer es "leerán". Leyeren es futuro de subjuntivo y apenas se usa (digo apenas por no decir nada )

Thanks for your comments

Ehh ok hahaha.. si te dé igual no me acordare de las excepciones en este momento porque .. I'm grasping at straws to keep from drowning in the quicksand (arenas movedizas) already..

Gracias irma... y a ti también chili

[irmamar]

Spanish grammar is not easy, or I think so. It's a pity, but it's good for me, because I speak Spanish and I'm able to do it without knowing grammar at all . Anyway I guess that German grammar is worse.

[irmamar]

Online exercises about subjunctive:

http://www.colby.edu/~bknelson/SLC/o...jercicios.html

[EmpanadaRica]

Originally Posted by irmamar

Spanish grammar is not easy, or I think so. It's a pity, but it's good for me, because I speak Spanish and I'm able to do it without knowing grammar at all . Anyway I guess that German grammar is worse.

Nooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo!!!!! I beg to differ m'lady!

German grammar is sooooo much easier.. at least for me anyway haha..

By far it doesn' t have as many forms as Spanish and the rules are not as difficult I think...

Yes as a native it always seems so much easier you never realize the 'traps' people encounter when they are not familiar with the 'implicit' rules.. I have started to appreciate this again in my own native language since recently as well.

At any rate it does not make Spanish any less fun, it makes it all the more a challenge to know .. The best thing obviously would be to live in a Spanish speaking country and be surrounded by it 24/7, surely this would help a lot learning this a lot quicker, but alas I don' t have this option/ luxury for now..

Then again I have this forum and some great teachers here so...

Originally Posted by irmamar

Online exercises about subjunctive:

http://www.colby.edu/~bknelson/SLC/o...jercicios.html

Thanx!!!

PD I love the way it says ¡Ojalá! in the banner on top of the page..